le modelisme en France !
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Re: le modelisme en France !
Ven 07 Jan 2011, 21:36
La formule France en TT 1/5 est difficile a concevoir, ce sont des voitures qui prennent des chocs vraiment violent.
tout le monde sait que par exemple le Marder FG (sorti de boite) est limités en terme de perfomance et fiaibilité, Pour ma par je conseil le Baja HPI pour une premiere aquisition a un debutant qui veut faire du TT 1/5
Malgré que je sois un inconditionnel de la marque FG
Pourquoi ne pas imaginé pour un chassis classique 1/5 (sans amortisseur) avec un moteur 23cc
on trouvera l'avantage du chassis classique comme en 1/8: tres simple en entretient et reglages
et un moteur hyper fiable, endurant et economique en pieces et carburant
on peux peut etre penser aux pneus mousses ( comme en 1/4 il y quelque temps) pour avoir un minimum d'accroche
ce n'est qu'une idée
peut etre quelle serait impilotable
pour conclure le premier critrére pour pratiquer le modelisme auto c'est:
la passionssssssssss
tout le monde sait que par exemple le Marder FG (sorti de boite) est limités en terme de perfomance et fiaibilité, Pour ma par je conseil le Baja HPI pour une premiere aquisition a un debutant qui veut faire du TT 1/5
Malgré que je sois un inconditionnel de la marque FG
Pourquoi ne pas imaginé pour un chassis classique 1/5 (sans amortisseur) avec un moteur 23cc
on trouvera l'avantage du chassis classique comme en 1/8: tres simple en entretient et reglages
et un moteur hyper fiable, endurant et economique en pieces et carburant
on peux peut etre penser aux pneus mousses ( comme en 1/4 il y quelque temps) pour avoir un minimum d'accroche
ce n'est qu'une idée
peut etre quelle serait impilotable
pour conclure le premier critrére pour pratiquer le modelisme auto c'est:
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- davrace
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Re: le modelisme en France !
Sam 08 Jan 2011, 09:20
salut
completement d'accord avec Beubeu, le prix des pieces détachées est vraiment trop élévé , ne serait ce que les consomables ( pneu et carrosseries...), je pense que le premiers facteur qui repousse certaines personnes à s'y mettre, c'est le prix tout simplement
aprés je me pose plusieurs questions :
vous pensez réellement que le nombre de pratiquant de modélisme a baissé de puis 20ans , franchement j'ai du mal à le croire
peut etre que trop de magazin se sont monté un peu à l'arrache et malheuseument seuls les meilleurs restent , c'est la loi du commerce et c'est pareil pour tout
faut il vraiment que les disciplines se develloppent à outrance , pour l'instant ce milieu est partagé par des passionnés et j'ai envie de dire que c'est pas plus mal!
si demain on avait des voitures à 50€ on verrait tout et n'importe quoi sur les pistes
maintenant je suis pas contre le dévelloppement , c'est vrai que ça serait bien de voir un peu plus de manche en CF , plus de monde sur les courses de league( certaines sont meme annulées), plus de monde sur les pistes ....etc
c'est pas évident de trouver la bonne combinaison, vu le nombres catégories
Sinon je trouve que faire payer une entrée sytle 5€ (pour les non adhérent biensur)pour le droit d'entrée sur les pistes serait une bonne chose, celà permettrait de pouvoir naviguer sur plusieurs piste sans pour autant devoir prendre l'abonnement, mais je sais que c'est trés difficile à mettre en place
bref je trouve quand meme que c'est pas si mal , je pense chacun a ses effort à faire pour vivre sa passion et certain le font trés bien , il faut suivre ces exemples ......
completement d'accord avec Beubeu, le prix des pieces détachées est vraiment trop élévé , ne serait ce que les consomables ( pneu et carrosseries...), je pense que le premiers facteur qui repousse certaines personnes à s'y mettre, c'est le prix tout simplement
aprés je me pose plusieurs questions :
vous pensez réellement que le nombre de pratiquant de modélisme a baissé de puis 20ans , franchement j'ai du mal à le croire
peut etre que trop de magazin se sont monté un peu à l'arrache et malheuseument seuls les meilleurs restent , c'est la loi du commerce et c'est pareil pour tout
faut il vraiment que les disciplines se develloppent à outrance , pour l'instant ce milieu est partagé par des passionnés et j'ai envie de dire que c'est pas plus mal!
si demain on avait des voitures à 50€ on verrait tout et n'importe quoi sur les pistes
maintenant je suis pas contre le dévelloppement , c'est vrai que ça serait bien de voir un peu plus de manche en CF , plus de monde sur les courses de league( certaines sont meme annulées), plus de monde sur les pistes ....etc
c'est pas évident de trouver la bonne combinaison, vu le nombres catégories
Sinon je trouve que faire payer une entrée sytle 5€ (pour les non adhérent biensur)pour le droit d'entrée sur les pistes serait une bonne chose, celà permettrait de pouvoir naviguer sur plusieurs piste sans pour autant devoir prendre l'abonnement, mais je sais que c'est trés difficile à mettre en place
bref je trouve quand meme que c'est pas si mal , je pense chacun a ses effort à faire pour vivre sa passion et certain le font trés bien , il faut suivre ces exemples ......
- pollux73
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Re: le modelisme en France !
Sam 08 Jan 2011, 10:10
salut a tous
pour moi le modelisme est un loisir,une passion qui doit ce pratiquer dans un club pour eviter de s en degouter (conseils au niveau des reglages moteur,des chassis) et c est beaucoup plus plaisant de ce tapper des runs sur une piste avec d autres passionnés que sur un parking
une multitude de nouvelles categories sont arrivées ces dernieres années (truggy,tt 1/8 bl) et certaines reviennent au dessus de la scene les classiques pourquoi? budget nettement reduit par rapport a 1 1/8 piste 4x4
le tt 1/8 est toujours plus ou moin la categorie reine du modelisme alors que le truggy n arrive pas a prendre pourquoi? piste pas etudié pour les truggys il manque cruellement de bosses (merci a notre reglement FVRC concernant l infrastructure d une piste),un budget pneus qui est pas loin du double d un tt 1/8
et un manque de participants sur les courses (silver pennes,supercross du SAMC) qui ne permet pas de faire des series de 10
je debute en 1/5 donc je ne peu pas trop parler de cette discipline mis a part a part le bon compromis que certains fabricants et le fédé ont trouvé avec la mis en place de la Formule France en piste 1/5 ce qui a pour but d evité la course a l armement et de limité le budget des participants
j ai pratiqué un peu d aeromodelisme dans un club sur un helico un raptor 50 et au bout d un an c est comme en modelisme auto vous changez de matos ou investissé dans des options par ce que vous avez progressé
faut pas oublié que le modelisme reste une passion qui reste quand meme assez honéreuse a moin d etre champion d europe,de france et de vivre de sa passion.
pour moi le modelisme est un loisir,une passion qui doit ce pratiquer dans un club pour eviter de s en degouter (conseils au niveau des reglages moteur,des chassis) et c est beaucoup plus plaisant de ce tapper des runs sur une piste avec d autres passionnés que sur un parking
une multitude de nouvelles categories sont arrivées ces dernieres années (truggy,tt 1/8 bl) et certaines reviennent au dessus de la scene les classiques pourquoi? budget nettement reduit par rapport a 1 1/8 piste 4x4
le tt 1/8 est toujours plus ou moin la categorie reine du modelisme alors que le truggy n arrive pas a prendre pourquoi? piste pas etudié pour les truggys il manque cruellement de bosses (merci a notre reglement FVRC concernant l infrastructure d une piste),un budget pneus qui est pas loin du double d un tt 1/8
et un manque de participants sur les courses (silver pennes,supercross du SAMC) qui ne permet pas de faire des series de 10
je debute en 1/5 donc je ne peu pas trop parler de cette discipline mis a part a part le bon compromis que certains fabricants et le fédé ont trouvé avec la mis en place de la Formule France en piste 1/5 ce qui a pour but d evité la course a l armement et de limité le budget des participants
j ai pratiqué un peu d aeromodelisme dans un club sur un helico un raptor 50 et au bout d un an c est comme en modelisme auto vous changez de matos ou investissé dans des options par ce que vous avez progressé
faut pas oublié que le modelisme reste une passion qui reste quand meme assez honéreuse a moin d etre champion d europe,de france et de vivre de sa passion.
- fgo_nt
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Re: le modelisme en France !
Sam 08 Jan 2011, 10:24
C'est clair on a posté en meme temps avec Yorace,
En tout cas en piste compétition, le budget 1/10 et encore plus 1/8 est énorme: pneu mousse et moteur, et carburant. Sans compter le prix des kits qui n'a pas baissé. Par contre en loisir, ya pas photo, le 1/5eme est tres cher, deja sur les modeles plastiques, et apres en alu (on avoisine les 3000€ le bout).
Coté entretien, comme dit Beubeu, on peut s'y retrouver (à un niveau loisir ou course régionale): le carburant, les pneus durent plus longtemps, idem pour le moteur, la mécanique est globalement fiable si on tappe pas trop fort... mais le prix des pieces est tres elevé, sans parler des carro. Quand je vois les tarif des pieces sur un marder ou sur une sportline (je ne parle pas des pieces alu), et que ces modeles existent depuis + de 10 ans avec tres peu d'evolution, ca fait mal!
illico a écrit:Le truc, c'est qu'en 1/8, 1/10, etc, les prix restent assez raisonnable. Il n'y a qu'en 1/5 que c'est vraiment trop cher.
En tout cas en piste compétition, le budget 1/10 et encore plus 1/8 est énorme: pneu mousse et moteur, et carburant. Sans compter le prix des kits qui n'a pas baissé. Par contre en loisir, ya pas photo, le 1/5eme est tres cher, deja sur les modeles plastiques, et apres en alu (on avoisine les 3000€ le bout).
Coté entretien, comme dit Beubeu, on peut s'y retrouver (à un niveau loisir ou course régionale): le carburant, les pneus durent plus longtemps, idem pour le moteur, la mécanique est globalement fiable si on tappe pas trop fort... mais le prix des pieces est tres elevé, sans parler des carro. Quand je vois les tarif des pieces sur un marder ou sur une sportline (je ne parle pas des pieces alu), et que ces modeles existent depuis + de 10 ans avec tres peu d'evolution, ca fait mal!
- yorace
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Re: le modelisme en France !
Sam 08 Jan 2011, 15:39
Salut a tous
C'est vrai que le prix des pièces est ce qui rebute le plus toutes discipline confondues. Car même une carrosserie ou un train de pneu 1/8 reste cher par rapport a l'échelle.
Il faut savoir que les marges d'un revendeur sont vraiment pas très élevées par rapport a d'autres activités avec en plus la concurrence d'internet ou il faut s'aligner. Sur la vente d'une voiture n'en parlons même pas c'est presque un "cadeau" que le vendeur fait au client (en considérant les coûts de stockage, temps passé pour vendre etc...). Le magasin se rattrape un peu sur les pièces ou les marges sont un peu plus élevées et ou l'effet de volume peux permettre d'en vivre mais c'est franchement très dur. Il faut être dans une grande ville et faire du volume pour pouvoir vivre du modélisme.
Je vais oser une solution, qui relève un peu de la science fiction, mais qui pour moi est la meilleure façon de contenter les passionnés et garder une activité de vente de proximité.
Associé a chaque club ou piste une boutique, un point de vente sur place. Les pièces et modèles proposés correspondant aux disciplines du club. Le vendeur paie un loyer au club (qui s'assure ainsi un revenu pour l'entretient de la piste) : proximité du pratiquant pour le service et disponibilité des pièces immédiate pour continuer a rouler. Bien sur il faudrait être ouvert le week end mais compenser par la fermeture de jours en semaine. Et pour aller plus loin dans le concept, créer une centrale d'achat (rattachée a la fédé ?) pour négocier les prix directement chez les constructeurs et distribuer a tous ces points de vente. Cella pourrais même assurer un revenu a la fédé et permettre de réduire les coûts des licences, inscriptions courses etc...
Ce système permettrais de réduire les coûts pour le pratiquant a tous les niveaux tout en restant compétitif par rapport a internet. C'est un peu compliqué a mettre en place mais pas impossible avec de la volonté.
Il y certainement des critiques a opposer a ce système alors j'attends vos réflexion...
a plus
C'est vrai que le prix des pièces est ce qui rebute le plus toutes discipline confondues. Car même une carrosserie ou un train de pneu 1/8 reste cher par rapport a l'échelle.
Il faut savoir que les marges d'un revendeur sont vraiment pas très élevées par rapport a d'autres activités avec en plus la concurrence d'internet ou il faut s'aligner. Sur la vente d'une voiture n'en parlons même pas c'est presque un "cadeau" que le vendeur fait au client (en considérant les coûts de stockage, temps passé pour vendre etc...). Le magasin se rattrape un peu sur les pièces ou les marges sont un peu plus élevées et ou l'effet de volume peux permettre d'en vivre mais c'est franchement très dur. Il faut être dans une grande ville et faire du volume pour pouvoir vivre du modélisme.
Je vais oser une solution, qui relève un peu de la science fiction, mais qui pour moi est la meilleure façon de contenter les passionnés et garder une activité de vente de proximité.
Associé a chaque club ou piste une boutique, un point de vente sur place. Les pièces et modèles proposés correspondant aux disciplines du club. Le vendeur paie un loyer au club (qui s'assure ainsi un revenu pour l'entretient de la piste) : proximité du pratiquant pour le service et disponibilité des pièces immédiate pour continuer a rouler. Bien sur il faudrait être ouvert le week end mais compenser par la fermeture de jours en semaine. Et pour aller plus loin dans le concept, créer une centrale d'achat (rattachée a la fédé ?) pour négocier les prix directement chez les constructeurs et distribuer a tous ces points de vente. Cella pourrais même assurer un revenu a la fédé et permettre de réduire les coûts des licences, inscriptions courses etc...
Ce système permettrais de réduire les coûts pour le pratiquant a tous les niveaux tout en restant compétitif par rapport a internet. C'est un peu compliqué a mettre en place mais pas impossible avec de la volonté.
Il y certainement des critiques a opposer a ce système alors j'attends vos réflexion...
a plus
- fgo_nt
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Re: le modelisme en France !
Sam 08 Jan 2011, 16:04
Pour aller un peu dans le sens de Yorace, mon expérience:
le magasin où je vais à créé sa propre piste (vitesse et TT) et en ouvre l'accès à tout ses clients + aux courses régionales de la ligue. Ne pouvant pas s'aligner sur les prix du net, la piste + le service (aide, conseil etc) sont les plus apportés par ce magasin. Je ne pense pas me tromper en disant que beaucoup s'y retrouvent.
Les personnes du magasin (qui sont des modéliste confirmés avant tout et qui pratiquent), sont présentent lors des rencontres, des courses, certains WE, et aident les pratiquants sur la piste (réglages, pilotage, dépannage). Ils ont aussi permis à beaucoup de progresser, de débuter en course (moi notamment), en les aidants et en faisant partie d'une vrai équipe. Enfin ils contribuent à lancer des nouvelles catégories, comme la moto RC.
le magasin où je vais à créé sa propre piste (vitesse et TT) et en ouvre l'accès à tout ses clients + aux courses régionales de la ligue. Ne pouvant pas s'aligner sur les prix du net, la piste + le service (aide, conseil etc) sont les plus apportés par ce magasin. Je ne pense pas me tromper en disant que beaucoup s'y retrouvent.
Les personnes du magasin (qui sont des modéliste confirmés avant tout et qui pratiquent), sont présentent lors des rencontres, des courses, certains WE, et aident les pratiquants sur la piste (réglages, pilotage, dépannage). Ils ont aussi permis à beaucoup de progresser, de débuter en course (moi notamment), en les aidants et en faisant partie d'une vrai équipe. Enfin ils contribuent à lancer des nouvelles catégories, comme la moto RC.
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Club : MMCF ( Team Chacal-RC)
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Re: le modelisme en France !
Dim 09 Jan 2011, 10:21
salut a tous
Je vois que le débat est animé , je vais donc essayer de vous donner mon point de vue en tant que passioné & Président de club.
Du point de vue du passioné c'est vrai que les pieces sont chere , que les voitures aussi et que si c'etait moins cher tous le monde pourrais plus pratiquer etc ... etc.....
Bon ok mais si tous le monde se mettais a pratiquer le modelisme ça serais car meme un sacrés bordel !!!!!
La ou je vous rejoint assez c'est sur le manque de competitions ouverte aux plus nombreux ( je parle pour le TT 1/5em ) le manque recurant de courses se fait resssentir dans presque toutes les ligues, reste donc aux competiteurs les CF et le CE qui sont des competitions couteuse aux vue de leurs eloignements , mais la ont parle de championnat nationaux et internationaux.
Tous ça pour vous dire que cette année dans notre club (MMCF), nous avons remplacé les courses de ligue par de course amicale et un grand prix, et je me rend a l'AG de la FVRC en Fevrier prochain pour aller defendre un projet dont je vous parlez aprés consultation avec les responsable federaux ( aleas jecta est ).
Donc le TT 1/5em est en pleine evolution et c'est a nous acteurs de cette discipline a faire evoluer les choses, personnes ne le fera pour nous.
Pour ce qui est de mon point de vue de president et aprés avoir parcouru tous ce post , je voudrais vous expliquer comment fonctione un club (regie par le loi 1901).
D'abbort il faut au terrain donc qui dit terrain dit loyer ( nous on nous la donner mais certain paye un loyer)
Aprés il faut payer l'électricité, l'eau, les assurance RC ( j'y reviendrais plus tard) l'entretient permanant de la piste ( surtout une piste TT ) creer de nouveaux amenagements ( aux risque de se voir traiter d'immobilisme par le Adherents) etc... etc....
Un club moyen compte environ entre 30 & 40 licenciés donc je fait une regle de trois
je part sur la base de 40 licenciés & d'une cotisation de 100euros a l'année " environs 8euros par mois ) donc accessible a tous le monde
40 x 100 = 4000 euros de revenus pour le club a ceci vient se rajouter les subventions des municipalitées pour ceux qui en ont et les recettes des courses et buvette pour les club qui effectuent des manifestations donc si je prend un club qui percois 500 euros de subvension ( c'est le cas de mon club ) et qui effetue 2 course dans la saison ( 2 x 600 euros en etant optimiste )
je pose 4000 + 500 +1200 = 5700 euros.
Pour le fonctionement du club je pourrais vous faire le détail , mais l'année derniere nous avons depenser a la FARE 9500 euros , certes nous avons plus de rentrées mais cela est du aux nombreuses manifs que nous effectuons toutes la saison.
Cette année nous somme en train de refaire la moitié de la piste avec beaucoup de modification et d'amelioration nous avons budgetisé ces modifications entre 3000 & 400 euros.
Vous voyez donc que les adhesions des membres d'un club sont primordiales pour que celui-ci existe , faire des licences a la journée nous priverais de ces re venus et les pistes ne serais plus ou pas assé entretenus.
Aprés il retse toujours le probléme de l'assurance une assurance RC perso ne couvre pas les dommages corporel du a la prtique d'un sport mecanique il faut contracter une assurance speciale qui coute plus cher qu'une adhesion dans un club. La responsabilitée meme du président peut etre mis en caus en cas de negligence sur ce point important ( et aux vue du nombres de gens de plus en plus procedurié je me ralis a tous mes collegues president de club).
Voila donc participer la hauteur de 8 euros par mois pour que VOTRE CLUB puisse exister et organiser des manifestations c'est ça etre responsable .......
A bierntot Jmm
40
Je vois que le débat est animé , je vais donc essayer de vous donner mon point de vue en tant que passioné & Président de club.
Du point de vue du passioné c'est vrai que les pieces sont chere , que les voitures aussi et que si c'etait moins cher tous le monde pourrais plus pratiquer etc ... etc.....
Bon ok mais si tous le monde se mettais a pratiquer le modelisme ça serais car meme un sacrés bordel !!!!!
La ou je vous rejoint assez c'est sur le manque de competitions ouverte aux plus nombreux ( je parle pour le TT 1/5em ) le manque recurant de courses se fait resssentir dans presque toutes les ligues, reste donc aux competiteurs les CF et le CE qui sont des competitions couteuse aux vue de leurs eloignements , mais la ont parle de championnat nationaux et internationaux.
Tous ça pour vous dire que cette année dans notre club (MMCF), nous avons remplacé les courses de ligue par de course amicale et un grand prix, et je me rend a l'AG de la FVRC en Fevrier prochain pour aller defendre un projet dont je vous parlez aprés consultation avec les responsable federaux ( aleas jecta est ).
Donc le TT 1/5em est en pleine evolution et c'est a nous acteurs de cette discipline a faire evoluer les choses, personnes ne le fera pour nous.
Pour ce qui est de mon point de vue de president et aprés avoir parcouru tous ce post , je voudrais vous expliquer comment fonctione un club (regie par le loi 1901).
D'abbort il faut au terrain donc qui dit terrain dit loyer ( nous on nous la donner mais certain paye un loyer)
Aprés il faut payer l'électricité, l'eau, les assurance RC ( j'y reviendrais plus tard) l'entretient permanant de la piste ( surtout une piste TT ) creer de nouveaux amenagements ( aux risque de se voir traiter d'immobilisme par le Adherents) etc... etc....
Un club moyen compte environ entre 30 & 40 licenciés donc je fait une regle de trois
je part sur la base de 40 licenciés & d'une cotisation de 100euros a l'année " environs 8euros par mois ) donc accessible a tous le monde
40 x 100 = 4000 euros de revenus pour le club a ceci vient se rajouter les subventions des municipalitées pour ceux qui en ont et les recettes des courses et buvette pour les club qui effectuent des manifestations donc si je prend un club qui percois 500 euros de subvension ( c'est le cas de mon club ) et qui effetue 2 course dans la saison ( 2 x 600 euros en etant optimiste )
je pose 4000 + 500 +1200 = 5700 euros.
Pour le fonctionement du club je pourrais vous faire le détail , mais l'année derniere nous avons depenser a la FARE 9500 euros , certes nous avons plus de rentrées mais cela est du aux nombreuses manifs que nous effectuons toutes la saison.
Cette année nous somme en train de refaire la moitié de la piste avec beaucoup de modification et d'amelioration nous avons budgetisé ces modifications entre 3000 & 400 euros.
Vous voyez donc que les adhesions des membres d'un club sont primordiales pour que celui-ci existe , faire des licences a la journée nous priverais de ces re venus et les pistes ne serais plus ou pas assé entretenus.
Aprés il retse toujours le probléme de l'assurance une assurance RC perso ne couvre pas les dommages corporel du a la prtique d'un sport mecanique il faut contracter une assurance speciale qui coute plus cher qu'une adhesion dans un club. La responsabilitée meme du président peut etre mis en caus en cas de negligence sur ce point important ( et aux vue du nombres de gens de plus en plus procedurié je me ralis a tous mes collegues president de club).
Voila donc participer la hauteur de 8 euros par mois pour que VOTRE CLUB puisse exister et organiser des manifestations c'est ça etre responsable .......
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Re: le modelisme en France !
Dim 09 Jan 2011, 10:33
Je te rejoins Jean-Marc sur beaucoup de points!!!
Par contre moi je me vois mal demander 100 euros de cotis par an... déjà qu'à 50 euros il y en a qui font la grimace (il est vrai que nous n'avons pas les mêmes infrastructures)
Par contre, j'ai hâte de connaitre ton projet pour la catégorie, et j'espère pourquoi pas y contribuer avec mon club!
@+
Par contre moi je me vois mal demander 100 euros de cotis par an... déjà qu'à 50 euros il y en a qui font la grimace (il est vrai que nous n'avons pas les mêmes infrastructures)
Par contre, j'ai hâte de connaitre ton projet pour la catégorie, et j'espère pourquoi pas y contribuer avec mon club!
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Re: le modelisme en France !
Dim 09 Jan 2011, 11:33
sousou33 a écrit:Je te rejoins Jean-Marc sur beaucoup de points!!!
Par contre moi je me vois mal demander 100 euros de cotis par an... déjà qu'à 50 euros il y en a qui font la grimace (il est vrai que nous n'avons pas les mêmes infrastructures)
Par contre, j'ai hâte de connaitre ton projet pour la catégorie, et j'espère pourquoi pas y contribuer avec mon club!
@+
C'est bien ce que je dit sans argent y pas de possibilité de voir le club grandir et se structurer c'est le message qu'il faut faire passer a tes adherent lors de vos reunions oul ors de leur 1er inscription en leur expliquant a quoi va servir leur argent.
c'est sur que si tu prend 100 euros d'inscriptions et que tu fait rien en retour sauf si tu est un grand club avec beaucoup de subvension comme quel club dans les grandes villes comme MARSEILLE , LYON , GRENOBLE ect ( et encore )... tu va t'attirer les foudres de tes adherents sinon pour moi le message et bien passé au prés de mes adherents.
Et pour en revinir ça fait 100 euros a l'année ça fait 8 euros par mois et environ 40cts d'euros par jour , je fait pas le calcul a la minute mais c'est pas trés cher.
A vous de voir ce que vous voulez comme a dit un grand homme " n'attendez pas ce que peut faire votre pays pour vous mais regarder ce que vous pouvez faire pour lui " (JFK)
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Re: le modelisme en France !
Lun 10 Jan 2011, 00:21
N'auriez vous pas un peu oubliez le cas du gars qui fait du modélisme en loisir, qui n'est pas passionné mais qui pratique juste en passe temps...
Ceux sont ces gens là qu'il faut accrocher en leur proposant des accès à la journée.
Ma passion, c'est le cerf-volant depuis plus de 25 ans. Ceux ne sont pas les 200 cerf-volistes compétiteurs et totalement accro qui font vivre la discipline. Ceux sont les centaines de club qui organisent des toutes petites manif et qui permettent à un enfant, ou à ses parents d'essayer un cerf-volant. Un compétiteur ne prêtera pas son cerf-volant à un bon père de famille pour qu'il essaie... son cerf-volant est trop précieux....
Remplacez cerf-volant par voiture téléguidée, ça fonctionne pareil...
Ceux sont ces gens là qu'il faut accrocher en leur proposant des accès à la journée.
Ma passion, c'est le cerf-volant depuis plus de 25 ans. Ceux ne sont pas les 200 cerf-volistes compétiteurs et totalement accro qui font vivre la discipline. Ceux sont les centaines de club qui organisent des toutes petites manif et qui permettent à un enfant, ou à ses parents d'essayer un cerf-volant. Un compétiteur ne prêtera pas son cerf-volant à un bon père de famille pour qu'il essaie... son cerf-volant est trop précieux....
Remplacez cerf-volant par voiture téléguidée, ça fonctionne pareil...
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Re: le modelisme en France !
Lun 10 Jan 2011, 11:31
FLIC ON WEB a écrit:N'auriez vous pas un peu oubliez le cas du gars qui fait du modélisme en loisir, qui n'est pas passionné mais qui pratique juste en passe temps...
Ceux sont ces gens là qu'il faut accrocher en leur proposant des accès à la journée.
Ma passion, c'est le cerf-volant depuis plus de 25 ans. Ceux ne sont pas les 200 cerf-volistes compétiteurs et totalement accro qui font vivre la discipline. Ceux sont les centaines de club qui organisent des toutes petites manif et qui permettent à un enfant, ou à ses parents d'essayer un cerf-volant. Un compétiteur ne prêtera pas son cerf-volant à un bon père de famille pour qu'il essaie... son cerf-volant est trop précieux....
Remplacez cerf-volant par voiture téléguidée, ça fonctionne pareil...
ok,
je te prend au mot!!!!
demain je file acheter un cerf-volant et toi une voiture R/C 1/5 et on en reparle juste pour comparer....chiche ?
je suis a ta disposition pour comparer puisqu'il suffit de remplacer cerf-volant par voiture.......et ja i hate de voir ce que ca va donner!!!!
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Re: le modelisme en France !
Lun 10 Jan 2011, 15:24
Juste pour info, Flic On Web a un hpi baja et une MCD baja 4x4, ainsi que d'autres jouet radio commandé.
- FOW
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Re: le modelisme en France !
Lun 10 Jan 2011, 16:03
Pour un maxi de 150 €, tu trouveras un très bon cerf-volant pour débuter dans n'importe quel BON magasin de cerf-volant avec lequel tu pourras pratiquer et vraiment t'amuser sans licence, sans assurance, sans avoir besoin d'acheter 1000 options pour le fiabiliser, il te faudra juste du vent..... A budget équivalent, je joue..François marie a écrit:demain je file acheter un cerf-volant et toi une voiture R/C 1/5 et on en reparle juste pour comparer....chiche ?
Et si tu veux voir des démonstrations de cerfs-volants, je te donne rendez-vous du 16 au 25 avril sur la plage de Berck-sur-mer. Spectacle assuré de 14h à 18h00 tous les jours de la semaine et grands spectacles toutes les après-midi des week-ends et un grand et beau vol de nuit le dernier samedi avec envols de cerf-volant, spectacle pyrotechnique et tout le toutim. En prime, il me semble même que cette année, il y a les championnat du monde de cerf-volant pilotable en équipe.
Tu as des images dans www.WEBFLIC.fr.
Trouve moi une manifestation en France de cette envergure là dans le modélisme qui regroupe toutes les catégories, qui propose des spectacles et des compétitions avec des participants du monde entier... Et promis, je viens... Sauf si c'est en même temps que le festival de Berck.
Je crois que le monde du modélisme, dans le quel je trempe depuis assez peu de temps à oublié un coté indispensable à sa croissance. C'est le coté populaire de la chose.... Une discipline, pour quelle plaise doit être accessible au plus grand nombre... Je ne parle pas là de pratique mais de spectacle. Le modélisme, et je sais que ce qui va suivre va faire bondir beaucoup de monde, est une pratique que je trouve assez élitiste, et quelque peu refermée sur elle même. Les circuits sont barricadés de grillage et les accès particulièrement compliqués. Pourquoi demande-t-on à un enfant qui accompagne son père de prendre lui aussi un accès payant au circuit alors qu'il ne pratique pas... Ha oui, vous allez me dire l'assurance.... La sacro-sainte assurance. Sur les 3 dernières années, combien d'accident y a-t-il eut chez des gens qui pratiquent en loisir et qui ne sont donc pas accro à la performance? Si une voiture venait à passer par dessus un grillage, quid de l'assurance?
Messieurs les cadors de la discipline (ce n'est pas péjoratif, bien au contraire. Dans cette catégorie, il y a à mes yeux, les compétiteurs de haut rang, les vendeurs, les fabriquants), si vous voulez que la discipline progresse, rendez là accessible au plus grand nombre et arrêtez de faire croire aux gens qu'il faut un budget de plusieurs milliers d'euro pour commencer à s'amuser d'une part et que le progrès ne vient que par la compétition.
Je vais à nouveau reparler de cerf-volant. Je pratique depuis que j'ai 13 ans. J'en ai aujourd'hui 41. Je n'ai jamais en de licence, je n'ai jamais fait de compétition. L'équipe avec laquelle je vole est reconnu pour être une des meilleurs du monde... Et pourtant, pas d'entraînement, on habite aux 4 coins du monde, pas de courses au matériel, on vole avec des cerfs-volants du commerce, pas de réelle concentration, on a toujours la banane quand on pratique sauf quand on a la gueule de bois.... Mais depuis toujours et pour toujours, en festival, on vole pour les gens, pour les spectateurs, on fait du spectacle, pas de la performance.
Notre dernière prestation, justement à Berck en 2010, just for fun, no pressure, only pleasure......
- InvitéInvité
Re: le modelisme en France !
Lun 10 Jan 2011, 16:29
salut
faudrait comparer ce qui est comparable .
j'ai du mal à comparer un cerf volant à 150 euros avec des voitures rc à 600 euros rtr pour les premiers prix .
après les assurances en rc sont pas là pour rien au boullay en 2 ans on a eu 2 blessés grave triple fracture tibia peroné pour les 2 et 1 mort ça donne à réflechir.
après en rc si tu prends le bon matos dès le début pas besoin de mettre 1000 options pour le fiabiliser après il y a des options utiles et les options tuning c'est 2 choses differentes.
après pour se faire plaisir pas besoin de mettre une somme de ouf avec un model rtr à 600euros tu t'amuses deja tres bien .
apres pour une question de securité c'est normal que les circuits soit cloturés car si des gamins viennent jouer sur le podium et tombent c'est le president le responsable parce que le terrain n'est pas cloturé .
en plus normal d'avoir une piste cloturé sa evite de voir sa piste degradée par des moto cross ou autre .
apres pour ce qui est de baisser les couts c'est une autre affaire mais c'est vrai que tous ce qui est pneus est vraiment trop chère pour ce que c'est là dessus je te rejoints.
excusez pour les fautes.
En cerf volant, vous avez juste besoin d'une plage et de vent, ce qui n'est pas comparable au voiture rc où il faut un podium, une piste , un balisage, un circuit entouré d'un grillage et pour les clubs qui veulent organiser une course un comptage. Et tout cela par rapport à une plage et du vent, niveau entretien et cout, ce n'est pas du tout comparable. Comme Jean Marc dit un club pour avancer à besoin d'argent et de membres bénévoles motivés.
Je pense que pas mal de président de club présent sur le forum confirmeront mes dire.
faudrait comparer ce qui est comparable .
j'ai du mal à comparer un cerf volant à 150 euros avec des voitures rc à 600 euros rtr pour les premiers prix .
après les assurances en rc sont pas là pour rien au boullay en 2 ans on a eu 2 blessés grave triple fracture tibia peroné pour les 2 et 1 mort ça donne à réflechir.
après en rc si tu prends le bon matos dès le début pas besoin de mettre 1000 options pour le fiabiliser après il y a des options utiles et les options tuning c'est 2 choses differentes.
après pour se faire plaisir pas besoin de mettre une somme de ouf avec un model rtr à 600euros tu t'amuses deja tres bien .
apres pour une question de securité c'est normal que les circuits soit cloturés car si des gamins viennent jouer sur le podium et tombent c'est le president le responsable parce que le terrain n'est pas cloturé .
en plus normal d'avoir une piste cloturé sa evite de voir sa piste degradée par des moto cross ou autre .
apres pour ce qui est de baisser les couts c'est une autre affaire mais c'est vrai que tous ce qui est pneus est vraiment trop chère pour ce que c'est là dessus je te rejoints.
excusez pour les fautes.
En cerf volant, vous avez juste besoin d'une plage et de vent, ce qui n'est pas comparable au voiture rc où il faut un podium, une piste , un balisage, un circuit entouré d'un grillage et pour les clubs qui veulent organiser une course un comptage. Et tout cela par rapport à une plage et du vent, niveau entretien et cout, ce n'est pas du tout comparable. Comme Jean Marc dit un club pour avancer à besoin d'argent et de membres bénévoles motivés.
Je pense que pas mal de président de club présent sur le forum confirmeront mes dire.
- François marieAppui technique
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Re: le modelisme en France !
Lun 10 Jan 2011, 17:27
laurent michael a écrit:salut
faudrait comparé ce qui est comparable .
j'ai du mal a comparé un cerf volant a 150 euro avec des voiture rc a 600 euro rtr pour les premier prix .
apres les assurance en rc sont pas la pour rien au boullay en 2 ans on a eu 2 blessé grave triple fracture tibia peroné pour les 2 est 1 mort ça donne a reflechire .
apres en rc si tu prend le bon matos des le debut pas besoin de mettre 1000 option pour le fiabilisé apres ya option utile est les option tuning c'est 2 chose differente .
apres pour ce faire plaisir pas besoin de mettre une somme de ouf avec un model rtr a 600euro tu t'amuse deja tres bien .
apres pour une question de securité c'est normal que les circuit soit cloturé car si des gamin vienne jouer sur le podium est tombe c'est le president le responsable parceque le terrain est pas cloturé .
en plus normal d'avoir une piste cloturé sa evite de voir ça piste degradé par des moto crosse ou autre .
apres pour ce qui est de baisser les cout c'est une autre affaire mais c'est vrais que tous ce qui est pneux est vraiment trop chére pour ce que c'est la desus je te rejoint .
excusé pour les faute
ah,Michael m'a devancé!!!!!!!
je le rejoint sur tous les points d ailleur mon precedent message l'atteste car la comparaison est impossible!
en aucun il sagit de voir entre Michael et moi une solidarité modélistique mais nous pratiquons tous 2 depuis longtemps et nous en connaissons les joies de pratiquer comme les mauvaises experiences,vécues....
tout ce qu il a dit est vrai que ce soit pour les modeles de debut par cher comme pour les clotures et la responsabilité du président de club qui est engagée civilement en cas d accident...!
il ne faut pas voir nos voitures R/C comme de simple jouets,car lancés a pleine vitesse elles sont de reels projectiles et deviennent dangereuses voir mortels pour quiconque sera sur leur trajectoire.....
sans oublier qu elles marchent au carburant que l on a tendance a banaliser puisque utiliser tous les jours ds nos automobiles echelle 1!
en tant que président de club R/C je ne peux pas laisser dire qu avec mes homologues nous ne proposons rien pour attirer de nouveaux pratiquants!
il faut savoir que toutes les personnes interessées meconnaissent les reels besoins liés à la pratique R/C et lorsqu ils en sont conscient ou confronté ils jettent l eponge.........je veux dire par la que la grosse majorité des mecs qui se mettent au modelisme jettent l eponge rapidement car pour eux suffit de mettre de l essence ou avoir chargé les batteries pour que ca marche........en clair comme pour les voitures sur la Redoute!
mais le modelisme ce n est pas ça...
le pb est la mauvaise idée qui est faite de la pratique du modélisme de la part des personnes desireuses de s'y mettre.
a mon avis elles ne se doutent pas des reels besoins,connaissances,entretien et des frais,meme minimun,qu il faut pour en assurer un fonctionement correct ds le tps et cela vaut au modelisme par moment sa mauvaise reputation de"passion de fils a papa"car pour exemple un filtre a air mal voir pas huilé ne filtrera pas la poussiere ce qui a terme endomagera irremediablement le moteur jusqu'a son arret complet et definitf..........la faute a qui........... pas au president du club puisque lui ou un licencié de son club qui aurait vu la mousse du filtre a air seche du neofite lui aurait au moins conseillé de la huiler et je suis sure de le lui faire pour lui montrer la manipulation!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
....voila une raison toute simple de pratiquer en club!
on est entouré de personnes competentes qui nous permettent de progresser et d economiser de l argent.
personnellement je ne reconnais que"des avantages"a etre licencié ds un club et pour les + raleurs 1 seul inconvénient qui est de payer une cotisation........mais sachant qu un club est regie par la loi 1901 et qu il se compose uniquement de benevoles comment ses infrastructures peuvent voir le jour,s ameliorer,sa surface en terre etre tjs bien entretenue etc etc......et bien c grace a cette cotisation payée par chacun.
encore une fois le pb est la perception que se font certaines personnes du modelisme et sa realité........et entre les 2 il y a un fossé!
en tous les cas ces echangent permettent d eclaircir/preciser/expliquer certains points apparament pas clair ou incompris!!!
cependant je me permet de preciser que les pratiquants sont les principaux acteurs et moteurs de la discipline en y instaurant une mentalité...........!
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- mars 23
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Re: le modelisme en France !
Lun 10 Jan 2011, 17:51
salut a tous
etant bien jeune dans cette respectueuse dicipline et etant bien d accord avec fm sans favoritisme puisque l on ne se connait pas
on parle beaucoup de personnes qui parlent de prix trop eleve pour les licence ou inscriptions au club trop chere
mais si demain j aretes la rc je decides je sais pas moi la chasse permi tenue fusil cartouches etc trop cher bon
la peche ca coute encor des euros ca
toute passion a son cout et c est bien nous qui le choisissons
par contre fm quand tu parles de fils a papa je suis pas vraiment d accord la dessus etant modeste employe dans une usine je parviens tres bien a subvenir a ma voiture rc tout en gardant un train de vie normal et comme tu le dit deja en apartenant a un club beaucoup de conseils precieux qui fonts economiser des petites sommes
de plus pour optionne sa voiture rien ne nous oblige a metre de l alu partout je l avais fait sur mon marder qui m est revenu le double de ce que je l avais achete mais c etait mon plaisir
amicalement
etant bien jeune dans cette respectueuse dicipline et etant bien d accord avec fm sans favoritisme puisque l on ne se connait pas
on parle beaucoup de personnes qui parlent de prix trop eleve pour les licence ou inscriptions au club trop chere
mais si demain j aretes la rc je decides je sais pas moi la chasse permi tenue fusil cartouches etc trop cher bon
la peche ca coute encor des euros ca
toute passion a son cout et c est bien nous qui le choisissons
par contre fm quand tu parles de fils a papa je suis pas vraiment d accord la dessus etant modeste employe dans une usine je parviens tres bien a subvenir a ma voiture rc tout en gardant un train de vie normal et comme tu le dit deja en apartenant a un club beaucoup de conseils precieux qui fonts economiser des petites sommes
de plus pour optionne sa voiture rien ne nous oblige a metre de l alu partout je l avais fait sur mon marder qui m est revenu le double de ce que je l avais achete mais c etait mon plaisir
amicalement
- François marieAppui technique
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Re: le modelisme en France !
Lun 10 Jan 2011, 18:53
salut Mars,
petite précision sur mes écrits!
je ne dis pas que le modélisme est une passion de fils à papa meme si j ai employé les mots mais plutot qu'elle est considerée comme telle par certains qui connaissent certains tarifs de kits et pieces!!!
voili voilou.....
A+
petite précision sur mes écrits!
je ne dis pas que le modélisme est une passion de fils à papa meme si j ai employé les mots mais plutot qu'elle est considerée comme telle par certains qui connaissent certains tarifs de kits et pieces!!!
voili voilou.....
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- mars 23
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Re: le modelisme en France !
Lun 10 Jan 2011, 19:01
François marie a écrit:salut Mars,
petite précision sur mes écrits!
je ne dis pas que le modélisme est une passion de fils à papa meme si j ai employé les mots mais plutot qu'elle est considerée comme telle par certains qui connaissent certains tarifs de kits et pieces!!!
voili voilou.....
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desole de l avoir pris dans le mauvais sens mais pour le reste tout a fait d accord
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Re: le modelisme en France !
Mar 11 Jan 2011, 08:16
FLIC ON WEB a écrit:Pour un maxi de 150 €, tu trouveras un très bon cerf-volant pour débuter dans n'importe quel BON magasin de cerf-volant avec lequel tu pourras pratiquer et vraiment t'amuser sans licence, sans assurance, sans avoir besoin d'acheter 1000 options pour le fiabiliser, il te faudra juste du vent..... A budget équivalent, je joue..François marie a écrit:demain je file acheter un cerf-volant et toi une voiture R/C 1/5 et on en reparle juste pour comparer....chiche ?
Et si tu veux voir des démonstrations de cerfs-volants, je te donne rendez-vous du 16 au 25 avril sur la plage de Berck-sur-mer. Spectacle assuré de 14h à 18h00 tous les jours de la semaine et grands spectacles toutes les après-midi des week-ends et un grand et beau vol de nuit le dernier samedi avec envols de cerf-volant, spectacle pyrotechnique et tout le toutim. En prime, il me semble même que cette année, il y a les championnat du monde de cerf-volant pilotable en équipe.
Tu as des images dans www.WEBFLIC.fr.
Trouve moi une manifestation en France de cette envergure là dans le modélisme qui regroupe toutes les catégories, qui propose des spectacles et des compétitions avec des participants du monde entier... Et promis, je viens... Sauf si c'est en même temps que le festival de Berck.
Je crois que le monde du modélisme, dans le quel je trempe depuis assez peu de temps à oublié un coté indispensable à sa croissance. C'est le coté populaire de la chose.... Une discipline, pour quelle plaise doit être accessible au plus grand nombre... Je ne parle pas là de pratique mais de spectacle. Le modélisme, et je sais que ce qui va suivre va faire bondir beaucoup de monde, est une pratique que je trouve assez élitiste, et quelque peu refermée sur elle même. Les circuits sont barricadés de grillage et les accès particulièrement compliqués. Pourquoi demande-t-on à un enfant qui accompagne son père de prendre lui aussi un accès payant au circuit alors qu'il ne pratique pas... Ha oui, vous allez me dire l'assurance.... La sacro-sainte assurance. Sur les 3 dernières années, combien d'accident y a-t-il eut chez des gens qui pratiquent en loisir et qui ne sont donc pas accro à la performance? Si une voiture venait à passer par dessus un grillage, quid de l'assurance?
Messieurs les cadors de la discipline (ce n'est pas péjoratif, bien au contraire. Dans cette catégorie, il y a à mes yeux, les compétiteurs de haut rang, les vendeurs, les fabriquants), si vous voulez que la discipline progresse, rendez là accessible au plus grand nombre et arrêtez de faire croire aux gens qu'il faut un budget de plusieurs milliers d'euro pour commencer à s'amuser d'une part et que le progrès ne vient que par la compétition.
Je vais à nouveau reparler de cerf-volant. Je pratique depuis que j'ai 13 ans. J'en ai aujourd'hui 41. Je n'ai jamais en de licence, je n'ai jamais fait de compétition. L'équipe avec laquelle je vole est reconnu pour être une des meilleurs du monde... Et pourtant, pas d'entraînement, on habite aux 4 coins du monde, pas de courses au matériel, on vole avec des cerfs-volants du commerce, pas de réelle concentration, on a toujours la banane quand on pratique sauf quand on a la gueule de bois.... Mais depuis toujours et pour toujours, en festival, on vole pour les gens, pour les spectateurs, on fait du spectacle, pas de la performance.
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D'accord avec toi FM ( Et en plus y parle trop bien le gars ) y pas de comparaison possible
Y a un loisir qui coute rien et qui demande aucune inscription dans un club , ni l'achats de quoi que ce soit .....
LA SIESTE ...........
Non mais franchement je croyais que s'etait un débat serieux et là je reste sur le cul ....
Aller je sort car je vais commancer adire des conneries.
(Jean-Marc)
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Re: le modelisme en France !
Mar 11 Jan 2011, 08:44
Bien synchro l'équipe aux cerfs-volants,bravo pour la maitrise......mais perso je n'aurai pas la patience...
@+ Serge
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.......Du Cross-Control en 1989..........au LOSI 5ive aujourd'hui.......
Guy Gourmelon (1957-24/12/2010) fondateur du " Mini Bolide 68 "
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Re: le modelisme en France !
Mar 11 Jan 2011, 11:05
Moi je dis pourquoi ne pas faire un MARDER fonctionnant avec une voile??? et voila, probléme réglé
- Léopard 68Appui au sol
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Re: le modelisme en France !
Mar 11 Jan 2011, 11:30
vous me foutez le cafard.. ..... .........vais allé faire du train,de la philatélie, ou mieux,me plonger dans " l'univers des plantes grasses et succulentes " avec mes sur leur ilot .. ..::::
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Re: le modelisme en France !
Mar 11 Jan 2011, 13:07
Salut, ben y a du tris à faire dans tous ce qui a été dit, et je comprends trés bien ce qu'essaye de dire flicduweb, il y a plusieurs vision des choses, et chacun à la sienne, basta, cela sert a rien de raconter des conneries derriére.
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Re: le modelisme en France !
Mar 11 Jan 2011, 16:48
Bah...d'un autre côté quand quelqu'un tente de faire de l'humour il est normal de se marrer derriere...
J'ai parfaitement saisie ce que voulais dire flic, mais franchement...objectivement...comparer le budget pour faire du cerf volant et un buget pour acheter une auto grosse echelle RC..y a de quoi rigoler quand même non..? je le dis sans aucune méchanceté n'y esprit de polémique..il est bien évident, enfin bon ça me semblait évidement qu'un loisir motorisé a un cout supérieur a certains autres loisirs..
Maintenant je ne voudrais pas en rajouter une dose mais..il y aurait pas mal a dire sur le comportement de certain avec leur cerf volant sur les plages...sous pretexte justement qu'il n'y a aucune réglementation..parfois a un club a du bon et il serait surement utile d'avoir un minimum de structure, même pour des cerfs volants..!
Bon sinon l'idée de départ...que faire pour avoir plus de reconnaissance de notre passion...?
Ayons un égot a l'échelle de nos autos...ça serait déja un bon départ..!
J'ai parfaitement saisie ce que voulais dire flic, mais franchement...objectivement...comparer le budget pour faire du cerf volant et un buget pour acheter une auto grosse echelle RC..y a de quoi rigoler quand même non..? je le dis sans aucune méchanceté n'y esprit de polémique..il est bien évident, enfin bon ça me semblait évidement qu'un loisir motorisé a un cout supérieur a certains autres loisirs..
Maintenant je ne voudrais pas en rajouter une dose mais..il y aurait pas mal a dire sur le comportement de certain avec leur cerf volant sur les plages...sous pretexte justement qu'il n'y a aucune réglementation..parfois a un club a du bon et il serait surement utile d'avoir un minimum de structure, même pour des cerfs volants..!
Bon sinon l'idée de départ...que faire pour avoir plus de reconnaissance de notre passion...?
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- Hervé
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Re: le modelisme en France !
Mar 11 Jan 2011, 16:50
Ah oui j'allais oublier...!
Je suis fan de Nolwen Leroy...son dernier CD est un vrai bonheur...!!!
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